“他的这个选择上的改变对不对，你我姑且不必多言，但放到咱寨中来说，‘乱世用重典’五个字，却再对不过！仍用你的话说，咱寨里‘无不是视杀人放火为寻常事的强梁好汉’，要说‘乱世’，还能有比咱寨里更乱的‘世’么？所以，要想稳定寨中，要想使咱寨中现有的万余喽啰，尽甘从我等之令，不敢有半分违逆，就非得用‘重典’不可！

“从这点来说，你之所谓‘不以严酷约束，就难成规矩’这句话是对的，但你这句话又不全对，是乃又为你‘说对了半点’。”

徐世绩一个强盗头子，身在瓦岗寨中，此时与李善道对谈，娓娓道来，说的却尽是朝廷大事，好像挺违和，但在知道他后来成就的李善道这里，当然却是一点也不觉违和，反而听得津津有味，闻到徐世绩话头重落回到了寨中，忙问道：“敢问大郎，我没说对的半点是甚么？”

“古人云，‘德威并施’。‘重典’是威，杀头人人都怕，可如果一味地只以‘杀头’来吓唬人，强压之下必有逆反，是以，单纯只以‘重典’治众是可不取的。上策莫过於，兼以‘施德’。威是火、德是水，‘德威’并用，便水火相济，阴阳协调矣。二郎，你说是不是？”

李善道点头说道：“不错！大郎所言甚是。”品味了下，又笑道，“大郎说是对先帝改‘德’为‘严酷’的选择究竟对不对，姑且不必多言，但大郎这番话，分明已作评论了啊。”

“故此，你‘不以严苛约束，就难成规矩’这句话，只算说对了半点。”

李善道品说道：“我明白大郎的意思了。我没说对的半点，是少说了一个‘德’。如此，敢问大郎，咱寨中的‘德’是什么？是赏罚严明的赏么？”

徐世绩摇了摇头，说道：“‘赏’是利，与‘德’是两回事。”

“那咱寨中的‘德’是什么？”

徐世绩没有直接回答李善道，反是问他，说道：“二郎，你说呢？咱寨中的‘德’是什么？”

昨晚刘胡儿把人头提去给李善道看后，说了一句话，说的是：“重义气的好男儿固是多数，可也有这等无义之徒”。这句话不期而至，於此际泛上李善道脑中。

他拍下了大腿，说道：“有道是‘灵光一现，价值千金’！”

徐世绩说道：“二郎想到了？”

“德者，仁德。咱寨中的尽强梁好汉，杀人放火、抢劫盗掠是日常的营生勾当，‘仁德’云云，却是休提。要想用正经的‘德’来治咱寨中之众，那简直滑稽可笑了。但‘仁义礼智信’，‘义’，却是咱寨中可用的。大郎，若我猜得不错，‘义’，就是咱寨中治众的‘德’了！”

徐世绩笑了起来，说道：“二郎聪颖，一点即透。不错，这个‘义’字，就正即是咱寨中的德。如何才能让部众甘心接受山规约束，听从我等号令？如昨天被杀的那几个贼厮鸟，哪怕行山规把之杀了，而却也没人能说出半个不字，嫌执法严酷？二郎，便是这一个‘义’字啊！”

“不错。重义气的好汉子，谁会‘欺侮同类’？既然‘欺侮同类’，那就是不重义气的奸恶之辈，杀不足惜。”