“先生说得是，天时地利亦是要紧的一环。”刘三道，除却‘有益民生’之处。技术本身的原理，更是有军国民生诸多大用啊！”刘三又把话题往他们讨论过得方向引了一引。

张岱继续保持着微笑。他已经明白：这次会面中，杨掌柜到刘元老尽管身份不同，担负的都是“说客”的工作。

至于目的，不外乎是宣扬澳洲人的“奇技淫巧”是与夫子大道不相上下，甚至更胜一筹的“正道”。

要说张岱对澳洲人的“奇技淫巧”并不反感，他来广州多日，看了许多澳洲人的书报，听过玉源社的人的讨论，对澳洲人的种种作为是持肯定态度的。但是在他看来，这只是“术”，用好了，于国于民大有裨益，用坏了，反而坏了人心。远非“道”，更别说凌驾于“大道”之上了。

然而他无意与澳洲人辩论，从他们煞费苦心的布局来看，澳洲人似有招揽他的用意在内。这让他在警惕之余不免有些得意，得意之外却又多了些愤懑：连这海外的澳洲人都如此看重自己，朝廷却视自己为无物！

“请先生一叙，学生洗耳恭听。”

“张先生也是治史之人，想来也知道北地的戎狄向来是缺铁的。”刘三好整以暇，先从讲古开始。“昔蒙元自逃归漠北，铁器来源断绝，以至以骨为箭；东虏起兵作乱时，起家的家底也不过是祖传的十几副铠甲。辽、金、蒙元倒是军备齐整，然究其原因，不过是自辽时得了儿皇帝献的燕云之地，有了汉家子为其耕地、作冶，故而辽、金、元三朝强于史上诸胡。”刘三开始传播他的工具史观。

其实这论点是有问题的，且不说吐蕃，便是同为北方戎狄的西夏，它的冶铁业便很发达，铠甲兵器极其优良，而且它并不占据燕云十六州；隋唐的突厥人在草原上炼铁作兵，也不靠汉人工匠。

张岱点头，蒙古人缺铁他是知道的。当时晋商的一个大买卖就是走口外，贩运蒙古货，一本万利的勾当，而铁锅又是蒙古人最喜欢的商品之一，至于蒙古人是不是真得需要这么多的铁锅，那就不关商人的事情了。不少北方的缙绅掺和这种生意。在京师算是公开的秘密。

刘三也点头回应道：“既然缺铁，那就是有需求。有需求就有市场，有需求就有利润。澳宋一位大贤说，‘如果有10的利润，它就保证到处被使用；有20的利润，它就活跃起来；有50的利润，它就铤而走险；为了100的利润，它就敢践踏一切人间法律；有300的利润，它就敢犯任何罪行，甚至绞首的危险。’”说完这句元老们人人知晓的“名言”，刘三故意顿了顿，等待张岱消化这句。

虽然对“百分之多少”的表述不习惯，但张岱这几个月来读了不少澳宋书报，也知道10就是一成，100的利润就是“其利倍之”，脑子里稍微转化了一下，就迅速理解了这句。“此言大妙！商贾逐利之本性昭然若揭！”张岱击节而赞。